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La génétique des P. Guttatus

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La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Mer 16 Déc 2009 - 11:16

Salut

J'aime particulièrement tout ce qui touche à la génétique chez les réptiles. Autant j'ai quelques notions chez les regius que chez les gutts très peu.
Je n'arrive pas à mettre la main sur une classification claire des phases comme l'on peut la retrouver chez le PR. (dominant, co-dom ?, recessif).

Votre aide est la bienvenue.

Voici une petite liste par laquelle commencer:

Amela: recessif
Anery type A: recessif
Anery type B (charcoal): recessif
Hypo type A: recessif
Hypo type B ( skunkissed): recessif
Ultra : recessif
Hallowen: recessif sélectionné
Lavender : ?
Pastel: ?
Butter: ?
Caramel: ?
Amber: ?
Blood red: ?
Pied side: ?
Gold dust: ?

Idem pour leurs motifs (pattern) sont-ils dom, recessif etc ... (ligné, motley etc.)


Sources: Gutt-folie
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Iannne le Mer 16 Déc 2009 - 11:23

de mémoire, toutes les phases de colubridae sont récessives.
je vais demander confirmation à un pote caler sur le sujet gutt.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Mer 16 Déc 2009 - 11:29

C'est bien ce qui me semblais aussi , il y également une histoire de co-dominance entre certaines phases recessives je croix, ultra x amela par exemple.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Iannne le Mer 16 Déc 2009 - 11:44

alors là pfffffffff j'y connais que dale!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Mer 16 Déc 2009 - 11:56

le sujet tombe bien je suis avec un ami éleveur de gutt, donc oui toutes les phases sont récessives, oui pour la co-dominance entre certaines phases, et pour le pattern il serait en majorité recessive mais la il et pas sur.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Iannne le Mer 16 Déc 2009 - 11:58

merci!! meme si je n'aime les gutt., c'est toujours bon à savoir!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Mer 16 Déc 2009 - 12:07

iannne a écrit:merci!! meme si je n'aime les gutt., c'est toujours bon à savoir!

Fabbbbbbbbbbb sors de ce corps .................. :lol:




Merci despet76, n'hésites pas à nous donner un maximum d'info, car le sujet m'interesse beaucoup.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Iannne le Mer 16 Déc 2009 - 12:27

Jejein a écrit:
iannne a écrit:merci!! meme si je n'aime les gutt., c'est toujours bon à savoir!

Fabbbbbbbbbbb sort de ce corps .................. :lol:

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Mer 16 Déc 2009 - 12:28

petite précision vu qu'on est devant l'apéro à fond sur la génétique il y a aussi de la co-dominance sur le pattern: ligné*motley et le gène du blood red ne se comporte pas comme un gène classic récessif simple, il est bien souvent codominant, ainsi les croisements avec un blood red donnent des petits dont on dira outcrossed diffused. c'est à dire que le fruit du croisement sera hétérozygote mais influencera son aspect.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Mer 16 Déc 2009 - 13:39

jejein a écrit:Voici une petite liste par laquelle commencer:

Amela: recessif
Anery type A: recessif
Anery type B (charcoal): recessif
Hypo type A: recessif
Hypo type B ( skunkissed): recessif
Ultra : recessif
Hallowen: recessif sélectionné
Lavender : ?
Pastel: ?
Butter: ?
Caramel: ?
Amber: ?
Blood red: ?
Pied side: ?
Gold dust: ?

petite modif: en plus les phases anery type C, l'hypo type C ou "lava", la snow.
La paradoxe qui est avec le pied side sont des phases trés rares ( tout comme l'anery type c qui est inexistante en france).
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Mer 16 Déc 2009 - 15:53

C'est ce que j'avais cru comprendre , le caractère recessif du pattern ne s'applique pas comme un gène recessif à proprement parlé, en revanche que donnerais :

Classique x classique motley = 100% classique het motley
Classique x classique lignée = 100% classique het lignée

Mais:
100% motley x 100% lignée = 100 % de motley het ligné (dominance du motley sur le ligné) ou , 50% motley het ligné (co-dominance sur le lignée) + 50% classique het motley het lignée ou 25% pin-stripping (motley ligné) + 50% motley het ligné (dom ou co-dominance du motley sur le ligné) + 25% classique het motley het ligné ?? J'avoue être un peu perdu ...............



La génétique des gutts réserve encore bien des surprises je trouve.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Mer 16 Déc 2009 - 16:22

50% lignée het motley et 50% motley het lignée car il y a co-dominance entre eux mais que sur la 1ére génération
oui tout a fait d'accord la gutt nous cache bien des secrets surtout avec ces 70 phases ça ouvre la porte à beaucoup de choses !!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Fabeleven le Jeu 17 Déc 2009 - 0:09

HS : je vois que j'ai un point commun avec Ianne !!! mais que trouvez vous aux gutts de si interressant ? :shock:
non attendez, j'en fais un topic où je pense l'on va bien s'amuser (pour ne pas pourrir celui ci.)

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Jeu 17 Déc 2009 - 7:56

fab ici c'est ceux qui les gutts

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Jeu 17 Déc 2009 - 12:01

Moi j'aimerai bien savoir comment faire du pied side , il me semble qu'il y ai du bloodred dedans (?) mais après aucune idée !!!

Et pour le paradox vous auriez une photo ?
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Jeu 17 Déc 2009 - 12:33

le pied side et le paradoxe ne sont pas des phases approprement parlé c'est un defaut de pigmentation:

-le pied side va présenter sur un sujet de couleur des tache plus ou moins grande totalement dépourvue de couleur
-le paradoxe lui aussi et un défaut de pigmention: un sujet qui normalement ne posséde pas certaine couleur ( amela, anery,snow...) va justement avoir cette couleur sur lui, ex: snow avec du noir, anery avec du rouge....
désolé pour les photos a l'heure actuel je n'en ai jamais vu.

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Jeu 17 Déc 2009 - 12:46

J'ai pas mal discuté avec Nathalie (gutt-folie) et comme tu me l'as annoncé, la grande majorité des phases sont récessives, avec quelques nuances sur les blood, caramel et cream qui agiraient plus comme des co-dominant. Selon elle, elle expliquerais cette co-dominance par "une pollution génétique" , c'est à dire hybridation ou intergrade. En revanche elle reste plus pondérée sur un accouplement motley x ligné qui selon elle, peut donner des motley lignée (d'ou son interpretation de la co-dominance entre motley et ligné).


D'après ce que j'ai compris, le pied-side est une "souche de blood" au même titre que l'hypo, l'orange ghost etc chez le regius sont des animaux identique de souches differentes. Il y a donc des blood avec un marquage particulier (blanc qui remonte sur les flancs) que l'on nomme : "pied-side". C'est un travail de sélection dont le caractère génétique est recessif . (paradox interessant :scratch: )
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Morelia 52 le Jeu 17 Déc 2009 - 13:31

Moi je dirais que toutes les phases sont co-dominantes car moche X moche ça donne du super moche ou horrible !!!!
:lol: :boulet: Salut
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Jeu 17 Déc 2009 - 13:42

Morelia 52 a écrit:Moi je dirais que toutes les phases sont co-dominantes car moche X moche ça donne du super moche ou horrible !!!!
:lol: :boulet: Salut

Non mais tu es fou ou quoi !!! Elles ne sont pas moche les gutts !!!

Tu crois que ton mcdo red hypo jaguar est beau !?! Comme j'aime les serpents moche tu veux pas me donné le red hypo !!!

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Iannne le Jeu 17 Déc 2009 - 14:03

Jejein a écrit:Selon elle, elle expliquerais cette co-dominance par "une pollution génétique" , c'est à dire hybridation ou intergrade.

ce serai donc due aux gênes de l'emory ??
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Jeu 17 Déc 2009 - 14:06

Mais ce n'est pas en croisant guttXemory que sont apparue les premiers scaless ?
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Jeu 17 Déc 2009 - 19:50

jejein a écrit:D'après ce que j'ai compris, le pied-side est une "souche de blood" au même titre que l'hypo, l'orange ghost etc chez le regius sont des animaux identique de souches differentes. Il y a donc des blood avec un marquage particulier (blanc qui remonte sur les flancs) que l'on nomme : "pied-side". C'est un travail de sélection dont le caractère génétique est recessif . (paradox interessant :scratch: )
oui effectivement la pardoxe porterait le gene diffused qui et a la base de la blood,

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Invité le Jeu 17 Déc 2009 - 20:24

bah si ça peut aider à s'y retrouver un peu...
j'ai fait ça y a pas trop longtemps:

http://reptoterraclub.discutforum.com/colubrides-et-autres-f21/pantherophis-guttatus-t994.htm#4196

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Jeu 17 Déc 2009 - 20:39

Super, merci Aline, j'ai parcouru rapidement le lien mais il semble qu'il y a de très bonne choses.

J'y retourne
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Jeu 17 Déc 2009 - 20:55

oui merci aline super interessent t'a vu jejein y a de la lignés motley, connaissait pas c'est vraiment sympatique comme pattern.

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