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La génétique des P. Guttatus

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Jeu 17 Déc 2009 - 20:55

oui merci aline super interessent t'a vu jejein y a de la lignés motley, connaissait pas c'est vraiment sympatique comme pattern.

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Ven 18 Déc 2009 - 8:04

Oui motley/ligné, une petite merveille
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Sam 19 Déc 2009 - 13:49

Voila une photo d'une gutt paradox snow:

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Sam 19 Déc 2009 - 14:17

Une tuerie !!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Sam 19 Déc 2009 - 15:40

trop trop belle et aprés fab tu va nous dire qu'une gutt c'est moche, jejein une idée d'ou on peu en trouvé? la c'est bon suis amoureux

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Sam 19 Déc 2009 - 15:43

Est-ce que chez la gutt le paradox est génétique ou purement du hasard comme le regius ?

Sa doit couté une petite fortune une gutt paradox a mon avis !!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Sam 19 Déc 2009 - 16:09

despet76 a écrit:-le paradoxe lui aussi et un défaut de pigmention: un sujet qui normalement ne posséde pas certaine couleur ( amela, anery,snow...) va justement avoir cette couleur sur lui, ex: snow avec du noir, anery avec du rouge....
aprés je suis pas assez calé pour te dire si par de la séléction on peu en avoir, quand au prix ca doit pas etre donné!!

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Sam 19 Déc 2009 - 16:11

Donc ce n'est pas génétique !!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Sam 19 Déc 2009 - 16:16

bah d'aprés ce que je sais non c'est pas génétique, aprés y a t'etre quelqu'un de plus calé qui pourra nous le dire.

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par squizz le Sam 19 Déc 2009 - 16:19

Pendant l'incubation peut-être ?

Faut que quelqu'un de calé arrive et vite !!!
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Jejein le Sam 19 Déc 2009 - 23:25

Encore un grand mystère. Il semble aujourd'hui qu'il n'y ait aucune transmission génétique. Le paradox apparait ici et là, sans raison apparente. Parler "d'erreur d'incubation" semble également erroné, car souvent, un seul animal dans une portée est un paradox et tout le reste non, or ils devraient tous l'être.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Despé & Dilou le Dim 20 Déc 2009 - 19:51

donc la paradoxe est bien une malformation (defaut de pigmentation) dommage ça aurait été carrement intéressant de pouvoir les reproduire, mais d'un coté c'est la beauté du hasard en meme temps y a pt'etre des croisements qui donnent plus de chance que d'autres d'avoir une paradox!!!!

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Ez3kiel le Sam 23 Jan 2010 - 22:13

Heu pour moi la photo c'est juste un hybride et pas un paradoxe surtout que le cliché je l'ai vu sur plusieurs site ' (en plus le patron du snow n'est pas diffused qu'il comprenne des couleurs supplémentaire n'est pas censé modifier son pattern)

Bref

Moi mes infos je les prend de:

http://www.gutt-folie.fr/

http://www.repti-globe.de/index.php?id=kornnatter (en allemand mais hyper complet sur les phases et la génétique...je parle pas un mot d'allemand )

Et enfin un petit outil bien pratique également

http://www.corncalc.com/index.jsp

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Candice le Mer 9 Jan 2013 - 22:38

Très intéressant à lire tout ça, ça me remet dans la génétique des gutts!
Mais, si je puis me permettre, il y a au moins un gêne dominant connu, c'est le Tessera.
Il donne aux gutts un pattern bien particulier.

http://iansvivarium.com/morphs/species/elaphe_guttata/tessera/

Ce site parle aussi du gêne Buf, mais je ne trouve pas qu'il affecte tant que ça la couleur du serpent...
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Candice le Mer 9 Jan 2013 - 22:38

Oups! Purée, le déterrage de post que je viens de faire!!!!
Mille pardon... :suspect:
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Wedjeur le Jeu 10 Jan 2013 - 19:24

Candice a écrit:Oups! Purée, le déterrage de post que je viens de faire!!!!
Mille pardon... :suspect:

Pas de soucis tant que c'est pour donner des infos intéressantes complémentaire en relation avec le sujet Wink
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Invité le Mer 30 Jan 2013 - 19:41

un petit tableau pense bête


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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Bear le Dim 10 Mar 2013 - 1:10

Vu que le débat tu paradox est lancé je vais un peu l'alimenté j'ai un peu réfléchis sur cette mutation.
A première vu ce n'est pas génétique, et sa ne découle pas d'une sélection.
Petit complet d'information a priori les paradox sont tous issu de het (anery het amela x snow par exemple) aucun n'est né d'un accomplement homozoygote des deux parents (snow x snow par exemple).

Question: Quelle est l'anomalie génétique qui fait apparaître deux matériel génétique différent?
UNE CHIMERE

Rien de sur c'est juste une petite idée qui m'est venu à l'esprit car cela pourrai collé au niveau de l'expression des mutations et aussi de la rareté de cette anomalie.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Crusoé le Mar 12 Mar 2013 - 16:48

Je met ici la discussion que j'ai eu il y a déjà pas mal de temps avec une personne qui semble maitriser le sujet (généticien de profession):

Chez de nombreuses espèces animales phasées , chez les oiseaux et les reptiles notamment , il arrive d’observer des individus à l’aspect particulier , présentant des zones de pigmentation différentes du reste du corps . chez le régius albinos paradoxe, l’aspect est celui d’un serpent albinos avec des zones d’aspect normal, réparties de manière aléatoire aussi bien quantitativement qu’en terme d’emplacement.
Ces paradoxes ont la particularité de n’être pas transmissibles tels quels.

Albinos paradoxe



Comment apparait cette anomalie, comment l’identifier comme étant un paradoxe et pourquoi n’est-ce pas transmissible ?

Un phasé possède un patrimoine génétique issu de la combinaison de chromosomes donnés pour moitié par le père, et pour l’autre moitié par la mère.
La pigmentation d’un jeune serpent et la formation de son pattern n’apparaissent qu’aux tout derniers jours d’incubation (entre 2 et 5 jours avant la fin), car les gènes phasés que nous avons combinés amoureusement n’entrent en action qu’à ce stade. Et c’est là qu’arrive une anomalie, lors de la transcription du gène muté en vu de son décodage. Entre en action :une copie en négatif appelée ARN messager (en négatif , car à chaque base azotée du gène correspond une autre base azotée associée) . C’est cet ARN messager qui va sortir du noyau de la cellule et être traduit par les ribosomes , un sous-ensemble cellulaire, qui va produire (ou inhiber) la production d’une ou plusieurs protéines responsables de la coloration et/ou du pattern).(je simplifie).

L’anomalie en question, c’est que lors de la transcription du gène,il suffit que la copie d’une seule base azotée « saute » , pour rendre la formule inutilisable, mais pas sur sa totalité, d’où l’aspect marbré des paradoxes.

De là, on peut définir à l’avance l’apparence que peut avoir un paradoxe : si l’un des deux gènes de la paire de chromosomes n’est pas traduit correctement, son « addition » avec l’allèle correspondant (dans le cas où il n'y ai qu'une seule phase), ou une autre phase (en cas de combo) n'est pas traduit correctement , quelque soit son mode de transmission ; ainsi, si sur les deux gènes albinos d’un régius génétiquement homozygote pour cette phase, l’un ne fonctionne pas correctement, sur les zones paradoxales de cet animal l’aspect sera de type classique.

De même, chez un pewter, combinaison de cinnamon avec du pastel, si le gène cinnamon ne fonctionne pas correctement, les zones paradoxales seront pastels…(le cinnamon ne fonctionne pas par endroits, mais le pastel, si ; d’où les zones pastel et non classiques).

Pewter paradoxe




C’est parce que cette anomalie ne se produit qu’au moment de la traduction du gène et non lors de la formation des gamètes qu’un paradoxe n’est pas transmissible : génétiquement, un albinos paradoxe reste un albinos , tout comme un pewter paradoxe reste un pewter et rien de plus…

plus rigolo , il existe des cas particuliers dans ce cas particulier, mais généralement ces cas sont liés à la paire de chromosomes sexuels, et chez les reptiles, il n'existe aucune phase recensée en tant que tel.


Dernière édition par Crusoé le Jeu 14 Mar 2013 - 17:29, édité 1 fois

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Fabeleven le Mar 12 Mar 2013 - 17:12

En post it

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Thunderstorm44 le Jeu 14 Mar 2013 - 13:28

Mais il est génial ce topic !!

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par smoothie2000 le Sam 27 Avr 2013 - 13:54

je ne comprend rien la génétique et j'aimerais savoir ce que sa veut dire

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Bast35 le Mar 10 Nov 2015 - 23:08

je m’intéresse beaucoup au gutt est a ça génétique, cependant, comment obtient on des phases de bases tel que "Amela, lavender etc...."
Car il me semble avoir lut sur le net que les trois forme "sauvage" était Miami, classique et Okeetee .
Pardonné d’éventuelles erreurs
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par biobizzard le Mer 11 Nov 2015 - 0:45

Alors chaque phase sont des "tare" dans leurs gêne un peu comme chez l'homme. Les phases simple s'obtiennent pas comme ça il faut les bases pour obtenir le serpent. Je ne connais pas celle des gutt mais par exemple chez le python tu as des gènes dominants comme le spider ou le classique, des gènes codominants le pastel ou le cinamon et des gènes récessifs comme l'albinos ou le piedball. Pour faire simple si tu mets deux serpent avec des gènes dominants tu auras dans la porter des serpent qui auront l'un ou l'autre, un dominant avec un codominants  ça sera l'un ou l'autre ou un mélange des deux. Pour les récessifs  c'est plus dure il faut que les deux serpent que tu accouple possède le gène pour avoir une chance que se gène sorte avec la portée. J'espère que ça répond un peu à ta question.

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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Bast35 le Mer 11 Nov 2015 - 8:25

Alors, pource qui est de gênés récessif, dominant je commence à compenser à peu prêt.
Mais en gros pour avoir des lavender en partant de forme classique, il faut attendre un dégénérescence mélanique.
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Re: La génétique des P. Guttatus

Message par Smaug le Mer 11 Nov 2015 - 9:22

Ben pour avoir du lavender à partir de spécimens classiques, il faut qu'ils soient porteurs tout les deux du gène lavender et alors, une partie de leur descendance exprimera ce gène.

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